"Красный витязь" на распутье
Дмитрий Камышев


Обложка

Архив

Ссылки



Поиск



Мебель из дерева мебель из дерева.

Если эта статья заинтересует Вас, и Вы решите прокомментировать мысли автора - милости просим. В конце статьи нажмите кнопку "Post Comment" и разместите свое мнение.

К решающим сражениям в думской избирательной кампании ее фавориты - коммунисты подходят в глубоких раздумьях. За два месяца до объявления выборов все еще не решен главный вопрос предвыборной тактики КПРФ: идти ли на них единым фронтом, либо разделиться на три колонны.


Выбор лидерам КПРФ предстоит не проще, чем богатырю перед придорожным камнем
Впервые идею похода на выборы "тремя колоннами" озвучил прошлой осенью лидер КПРФ Геннадий Зюганов на съезде Народно-патриотического союза (НПСР). С тех пор лидеры коммунистов не раз обещали в ближайшее время принять окончательное решение по этому поводу, однако судьба "колонн" пока так и не определена. Задумчивость коммунистов понятна: у них есть три основных варианта действий, и каждый из них имеет не только определенные плюсы, но и совершенно отчетливые минусы. И сделать окончательный выбор лидерам КПРФ ничуть не легче, чем сказочному богатырю перед придорожным камнем.

Прямо пойдешь - женатым будешь

На первый взгляд, идея "трех колонн" совсем неплоха. НПСР представляет собой крайне неоднородный конгломерат организаций, серьезно отличающихся идеологическими платформами и политическими симпатиями. И, например, у сторонников видного антисемита генерала Альберта Макашова, и избирателей "просвещенного патриота" Алексея Подберезкина с его движением "Духовное наследие" гораздо меньше общего, нежели у электората самой компартии и ее основного конкурента на левоцентристском поле - "Отечества" Юрия Лужкова.

В случае же создания трех "колонн" - "центристской" (собственно КПРФ), "радикальной" (Движение в поддержку армии Илюхина и Макашова и другие организации националистического толка) и "умеренной" (на базе "Духовного наследия" и Аграрной партии) - у патриотически настроенных избирателей появится возможность проголосовать за наиболее близкие им по духу политические силы, входящие, тем не менее, в единый патриотический фронт. К тому же соперникам НПСР в таком случае придется воевать не с одним, а сразу с тремя противниками, распыляя свои силы и средства.

Однако "минусы" у варианта с "тремя колоннами" тоже есть - и весьма существенные. Во-первых, оппоненты патриотов наверняка постараются использовать "трехголовость" коммунистов с максимальным пропагандистским эффектом, активно педалируя тему раскола в НПСР/КПРФ и старательно выпячивая разногласия между лидерами "колонн". При этом любая критика действий друг друга патриотическими "командирами" (а без нее обойтись вряд ли удастся) станет лить воду на мельницу антикоммунистов.

Во-вторых, сколько бы ни говорили лидеры патриотов о едином фронте, фактически трем "отрядам" оппозиции придется бороться не только с оппонентами, но и друг с другом, объясняя "своим" избирателям, почему они должны голосовать за ту или иную "колонну". И нет никакой гарантии, что не слишком сведущие в тонкостях избирательной стратегии россияне, привычно отыскивающие в бюллетенях знакомую аббревиатуру "КПРФ", правильно разберутся в ситуации и сумеют определить разницу между лидером КПРФ Геннадием Зюгановым, членом ЦК КПРФ Виктором Илюхиным и членом думской фракции КПРФ Алексеем Подберезкиным.

Агитация же по принципу "Голосуйте за любой из трех списков" не только маловероятна (ну не будет же, право, Альберт Макашов призывать голосовать за Подберезкина!), но и чревата потерей даже некогда верных им избирателей, которые, разочаровавшись в невнятной позиции КПРФ, уйдут к каким-нибудь более твердым ленинцам вроде сталинистов Виктора Анпилова.

Наконец, есть еще одна и, пожалуй, главная опасность: непопадание в Думу одной или даже двух "сопутствующих" колонн (сама КПРФ пятипроцентный барьер преодолеет в любом случае). Это было бы для коммунистов настоящей катастрофой, ведь если каждая из колонн не доберет до нормы по полпроцента, то в сумме патриоты потеряют сразу 9 процентов голосов! А рисковать такой суммой компартия, поставившая задачу получить в Думе вместе с союзниками полноценное большинство, позволить себе никак не может.

Направо пойдешь - коня потеряешь

Судя по всему, руководство компартии прекрасно осознает все перечисленные опасности и поэтому все больше склоняется к отказу от варианта "трех колонн". Во всяком случае, практически все члены президиума и секретариата ЦК КПРФ в приватных разговорах неизменно высказываются за единый список, считая "многоколонние" неприемлемым и даже вредным. Примерно та же позиция и у большинства представителей региональных структур КПРФ, о чем они регулярно заявляют на каждом пленуме ЦК. Да и проводившиеся в последнее время исследования общественного мнения, по словам заместителя Зюганова Ивана Мельникова, свидетельствуют в пользу единого списка.

Тем не менее, окончательное решение по этому вопросу по-прежнему не принято. Секретарь ЦК по идеологической работе Александр Кравец объясняет это амбициями лидеров отдельных мелких членов НПСР, которые хотели бы войти в руководство колонн и тем самым заявить о своих организациях как о самостоятельных и влиятельных структурах. С одной стороны, бесперспективность "многоколонния", по словам Кравца, понятна даже этим лидерам, с другой - многие из них зачастую являются заложниками своего окружения, требующего от них добиться желанного выхода на федеральную политическую сцену.

В то же время даже в мелких организациях, по выражению Кравца, есть "полезные люди", и если они могут добавить в общую копилку хотя бы один процент голосов, то они нужны компартии. Поэтому открыто заявлять сейчас об отказе от "трех колонн", рискуя потерять этих людей, коммунисты считают неправильным. И надеются в оставшиеся до объявления выборов два месяца окончательно убедить союзников в своей правоте.

Впрочем, единая колонна всех проблем тоже не снимает. Еще в прошлом году коммунисты решили, что в бюллетенях компартия будет называться только "КПРФ" - даже если в итоге патриотический список окажется единым и в него войдут представители и других членов НПСР. Это значит, что в случае отказа от трех колонн союзникам коммунистов будет предложено на время выборов забыть о своих "суверенных" названиях и превратиться в добропорядочных членов "избирательного объединения КПРФ".

Логика такого решения понятна: КПРФ, как резонно указывают лидеры партии, является хорошо раскрученной "торговой маркой", и отказываться от нее нет никаких оснований. Но, во-первых, такой подход может не понравиться некоторым союзникам компартии, считающим, что названия их организаций тоже достаточно известны избирателю. Примеры тому уже есть: так, большинство членов Аграрной партии выступают за союз с компартией, однако их не устраивает подчиненное и к тому же обезличенное положение в единой коммунистической колонне.


Единая колонна или разбитое корыто?
Во-вторых, урожай голосов избирателей, собранный единой колонной, скорее всего, будет существенно ниже суммарного результата трех колонн. Например, многие сторонники Макашова и Илюхина искренне считают коммунистов-зюгановцев "ренегатами" и "соглашателями" и в случае выдвижения единого зюгановского списка скорее проголосуют за националистов из Русского национального единства или сталинистов того же Анпилова. Единственный плюс здесь в том, что единый список наверняка преодолеет пятипроцентный барьер, тогда как трем колоннам такой результат не гарантирован. Но в условиях жесткой борьбы за думское большинство выбор коммунистов между "трехколонным" журавлем в небе и "одноколонной" синицей в руках может оказаться весьма мучительным.

Налево пойдешь - голову потеряешь

Однако двумя упомянутыми вариантами возможные предвыборные комбинации патриотов не исчерпываются. В своих расчетах лидерам КПРФ приходится учитывать и еще один, наверное, самый нежелательный для них расклад, при котором их решение об отказе от трех колонн вызовет резкое неприятие со стороны наиболее "продвинутых" союзников по НПСР и обернется уже не "виртуальным", а совершенно реальным расколом в патриотическом лагере.

Признаки такого поворота событий видны уже сейчас. Виктор Илюхин прекрасно осведомлен о позиции лидеров КПРФ и большинства партийцев на местах, тем не менее, он упорно твердит о том, что его ДПА пойдет на выборы самостоятельно. О том же официально объявила и Аграрная партия. Алексей Подберезкин не оставляет надежд сколотить на базе "Духовного наследия" новый патриотический блок, возглавить который предлагает спикеру Госдумы Геннадию Селезневу. А наиболее опасный удар по единству патриотов нанес сопредседатель НПСР Аман Тулеев, не только создавший собственное движение с весьма противоречивым названием "Возрождение и единство", но и подвергший КПРФ и НПСР разгромной критике.

Коммунисты, конечно, вольны сколько угодно говорить об отсутствии кризиса в НПСР и завидной сплоченности своих рядов, но не принимать во внимание опасность третьего варианта они не могут. В конце концов, и демарш Тулеева, и особая позиция Селезнева, не раз демонстрировавшего самостоятельность своих суждений и действий, - это не выдумки идеологически чуждых журналистов, а, выражаясь словами основоположника, объективная реальность, данная нам в ощущениях. И если лидерам КПРФ не удастся нейтрализовать эти попытки до августа, то можно не сомневаться, что осенью ее оппоненты от души "оттопчутся" и на расколе патриотов, и на разногласиях между переругавшимися экс-соратниками.

"Третий путь" плох для коммунистов еще и тем, что оставляет ушедшим в автономное плавание союзникам компартии еще меньше шансов на преодоление пятипроцентного барьера. Все-таки электорат радикал-патриотов не слишком велик и к тому же раздроблен между множеством националистических и сталинистских организаций, а "просвещенные патриоты" без организационной, кадровой и материальной поддержки "старших братьев" из КПРФ вряд ли смогут составить серьезную конкуренцию идеологически близким лужковцам.

Таким образом, нынешняя ситуация в предвыборной патриотической партии напоминает классический шахматный цугцванг, когда практически любой ход лишь ухудшает позицию того, кто его делает. И теперь лидерам компартии остается либо выбрать тот ход, ущерб от которого по сравнению с другими будет минимальным, либо тянуть до последнего - в надежде, что оппоненты ошибутся первыми.

Дмитрий Камышев, парламентский корреспондент газеты "Коммерсантъ"

Ссылки:
Дмитрий Пинскер анализирует реальное положение дел в рядах российских коммунистов. Появится ли в России "левый центр"? Отто Лацис уверен, что партия опоздавших не возьмет на себя ответственность за Россию. Нужны ли вообще России политические партии? Владимир Римский освещает тему. О новом теоретическом открытии Г.А. Зюганова - классификации патриотов.

From: Сергей (П)
Глядя на таких представителей НПСР, как Г-н Зю, Макакашов, Илюхин, Анпилов и т.п. у меня в основном возникают ассоциации медицинского характера, как то олигофрения, маразм, дебильность, шизофрения и т.д. Конечно справедливости ради надо отметить, что в нынешних властных структурах вообще мало психически полноценных людей, но ведущим коммунистам свойственна именно ограниченность умственная ИМХО.

From: Игорь
На мой взгляд они недостаточно убоги для вождей. Вспомните одноглазого вождя талибов. Услышав от убогого лидера что то умное его последователи приходят в полный восторг. Так что человек который подобьет глаз товарищу Зю окажет большую услугу патриотическому движению. Вот ему бы еще немного идиотии во взгляд. Он выглядит слишком умным для искренней пропаганды национал патриотических идей.

From: Сергей (П) (profi@dux.ru)
Насчет убогости только Зю и Илюхин не подходят по габаритам Идиотии во взгляд добавлять не надо, рейтинг повысится, так хоть кого-то от Ком(ических) идей отвернет, надеюсь.

From: володя (suslov@mph.phys.spbu.ru)
Абсолютно бестолковая статья, имеющая целью подзадорить людей ненавидящих коммунистов, как бы ампиловых - наоборот. Не понимаю, почему такие же коммунисты - Ельцин, Гайдар, Черномордин и т. д. не вызывают такой аллергии, как вышеупомянутые? Просто,благодаря лучшей школе коммунизма первые захватили власть и, прикрываясь идеями рыночной экономики, грабят страну. К сожалению, на данный момент не существует прогресивной силы (партии), которая смогла бы остановить этот бандитский беспредел и повернуть страну на путь становления демократии и рынка обеспечивающих и дающих возможность человеческого существования для большинства населения. Поэтому нам остается , по-существу, наблюдать за борьбой между коммунистами и выбирать из двух зол -меньшее.

From: Сергей (П)
Не в бровь, а в глаз - моя фамилия Панфилов :(( [:))]

From: Атаман Зеленый
Бей левых пока не поправеют, бей правых пока не полевеют. Анархия мать порядка.

From: Петр
Я бы предпочел, что бы они договорились. Тов. Зю должен понять, что господа аналитики из правительственных центров, которые рассчитывают ходы "антинародного режима" против левых читают в качестве теории того же К. Маркса, что и его сотоварищи . Может им стоит собраться и обсудить разницу в понимании этого нашего учителя потому , что "антинародный режим" пока их всегда переигрывает. А "антинародному режиму" надо понять что левая оппозиция в теоретическом плане просто отстали от аналитиков из правительственных центров. И если их соединить, то и возникнет некоторая возможность для большей управляемости процессом реформ. А от этих бурь в стакане воды разыгрываемых в думе выигрывает только внешний противник

From: Иешуа
А действительно, что страшнее, оборотни типа ЕБН и К, разграбившие страну и опустившие ее так, что все уже смеются над Россией, или сегодняшние коммунисты?????______Вот в чем вопрос. Страшный выбор. Как бы самому не сдвинутся.

From: Иешуа
По-моему лучший выход для России - это военная диктатура! Лет на десять. Как в Чили. Навел порядок и ушел на пенсию. Кажется именно этого очень боятся на Западе. Недаром они так засуетились с Пиночетом. Когда он был их знаменем в борьбе с коммунизмом, они его в ж... целовалили и превозносили до небес. А сейчас когда, похоже, это единственный выход для России, чтоб навести порядок в стране, они ему же устроили показательный процесс. Вроде как пальчиком погрозили. Боятся значить!!!

From: Трифон
Эй, Иешуа! Ты чего, крови захотел? В Чили около процента населения расстреляли и посадили. В русском варианте этот несчастный процент - 1 миллион с копейками. Учитывая свойственную силовым структурам "неаккуратность" - никак не меньше 3 миллионов. Неплохая арифметика? И зачем? Ради всеобщего блага?

From: Иешуа
Почитайте статистику смертности и рождаемости за последние семь лет. Россия уже потеряла эти 3 миллиона.

From: Иешуа
Вообще, то надо убрать человек сто, владеющих ( на каких основаниях?) 80% процентами промышленности. И начать приватизацию не по-Гайдаровски (кто раньше украл, тот и прав), а цивилизованно. А там все по цепочке должно прийти в норму. Если этого не сделать, то России, как самостоятельному государству, каюк.

From: Сергей
Короче "Цивилизованно грабь нецивилизованно награбленное" или "грабь только цивилизованно". Как првильно?

From: Иешуа
Вчера смотрел передачу В. Познера "Человек в маске", посвященную радиопиратам. Познер назвал их уголовниками. Пацанов, кот. ради выживания занялись цивилизованной уголовщиной. Так ради выживания сейчас вся страна должна по сути заниматься(и занимается) цивилизованной уголовщиной. Что дальше??

From: Трифон
К Иешуа: аргументы настолько циничны, что в таком стиле спорить не хочется. Но попробую. Те три миллиона умерли в своей постели в основном, а не у стенки или с голоду в концлагерях (я, к сожалению, вашу статистику проверить не могу, да и со своей соврал: вместо миллиона читай полтора, вместо трех - четыре с половиной). И еще: кто у нас в состоянии определить, что честно, а что - нет? Вы хотите сами баллотироваться на пост главного честняги, или кого-другого предложите? Кто там у вас без греха?

From: Илмар
Йешуа, так ты большевик, мать тебя за ногу :)) Было уже - следователь НКВД героически "с выполнением плана на 105 %" заговоры против Цивилизованного Человечества, а затем через 5 лет сам попадает в такую же мясорубку. Как-то странно получается - сначала сделать ВСЕХ уголовниками, а затем их садить (рабская рабочая сила ?). Практичней сделать День Прощения - кто украл до этого Дня, прощается, а кто после - садится. Хотя и руки чешутся до "новых русских" ... А вы представьте, что это некий ископаемый зверь, попавший в Красную Книгу - рассказывайте про него анекдоты (нечего за все чукчам отдуваться !), но не садите - все-таки для развития промышленности нужна какая-то концентрация капитала. Рокфеллер, к примеру, тоже потомок очень больших бандитов.

From: Александр (vedun@mail.nevalink.ru)
Уважаемые господа комментирующие! Позвольте сделать ассоциативные выводы по вашим высказываниям.( В смысле то же самое, но другими словами) 1. Эт-то Каким же Умным надо быть, чтобы Дебилом по жизни Прикидываться :-) 2. На лево пойдем - Коммунистов найдем! 3. На право пойдем - Новых русских найдем. 4. Прямо пойдем - Интересно, что найдем? Господа, Этой статьей Автор как "калею в разбитой дороге" нам задал. И мы "топчемся" в этой калее. А по моему нужно искать ответ, Что мы найдем, если прямо пойдем. А это значит, рассматривать вопрос о кандидатах на выборах только тех, кто еще не "сбился в стаю". Кто еще Ни разу Не состоял в этих самых..., для власть имущих ЭТО Самый НЕ Желательный Вариант. Вот эту тему и надо обсудить. Это мое частное мнение.

From: Иешуа
Во достал! А действительно, налево пойдешь-дебилов найдешь!- по центру пойдешь-демагогов найдешь, направо пойдешь- говорить не хочется, что найдешь. Так где искать? А-у-у.

From: Сергей (П)
Неохваченным осталось еще направление "назад" :)) и еще неплохобы привязать ето все к какой-либо системе координат

From: Сургей (П)
Интересно, Ильича похоронят?

From: Сергей
Нужно места в думе разыграть в лоторею. Любой случайный механизм даст лучший результат чем существующие партийные списки. Тезка ! Мумия это наше национальное достояние. Разве в Египте хоронят мумии фараонов.

From: Сергей (П)
Насчет лотереи: хорошо бы есчо и денежную компенсацию за отказ от выигрыша, для массовости. Насчет мумии: фараонов по разным музеям возят, они Египту денюшку зарабатывают.

From: Максим
Я считаю базовыми сотавляющими общества профсоюзы, муниципалитеты, организации предпринимателей и органы государственного управления. За их явных представителей и нужно голосовать. Все остальные это никого в обществе не представляющие паразиты. А красно коричневых вообще нужно запретить

From: Михаил
Ну, уж извините, Максим. Не нравится мне Ваше общество. Я считаю основными составляющими общества людей его составляющих, а не безликие организации.

From: Иешуа
А профсоюзы- это школа коммунизма. Это мы уже проходили.

From: Юргенс
Из направлений незаслуженно забыли вверх и вниз. Ну чтоб вверх пожалуй крыльев не хватат. А вот вниз - землянки рыть, да сухари сушить самое время пока морозы не ударили!

From: Трифон
Красно-коричневые нарушают ЗАКОНЫ. В основном тем, что разжигают национальную и всякую другую рознь. Соответственно, в нормальном обществе особо зарвавшиеся персонажи должны сидеть в тюрьме по уголовным статьям. Это не политика, а уголовшина.

From: Сергей
Вверх это церковное государство. Вся власть Христу или аллаху.

From: Иешуа
Да... Читал я все это долго и внимательно и поняв. "......................." И быть пахану ЕБН на третий срок президентом.

From: Максим
Ув. господа, когда в далекие времена КПСС дала задание одному доценту создать программу реформы высшей школы. Он трудился неделю и получил, что нужно 75 лет. Но КПСС сказала, что это долго и ей нужно за 2-3 года . Тогда этот наглый доцент сказал, что если КПСС такая умная, то пусть она и составляет эту программу реформы высшей школы , а у него доцета есть дела поважнее(он уже тогда был миллионером и ходил с охраной). Я считаю, что полный коммунизм за одни выборы не построить. На мой взляд, можно в любую сторону кроме красной стороны. Куда нибудь да придем.

From: Хирург
Господа хорошие и не очень! Чем скорее будет ампутированна голова "профессора Доуэля", трансплантированная России 80 лет назад архитекторами Красной Совдепии, тем лучше. Пластическая операция и тем более различного рода "имидж мэйкерство" (простите за сорные слова) ни к чему хорошему не приведут. В противном случае мы получим русского Голема. Поверте горя хапнут все. Остался ли здравый смысл у сильных мира сего?

From: Илмар
А почему это профсоюзы - школа коммунизма ? Или все, чего коммунисты коснулись, "нечисто" ? Те профсоюзы, в которых состоим я (Союз Инженеров) и мой брат (Союз Металлообработчиков), никакого отношения (в данный момент) к коммунистам не имеют. Можно их назвать даже с какой-то натяжкой (все-таки у их руководства есть политические симпатии) "беспартийными". Зато профсоюз меня защищает, если мой работадатель меня обидит - самому бы пришлось платить юристам десятки (существующих гипотетически) тысяч. Не надо смешивать муниципалитеты и профсоюзы с партиями. Так что Михаил на мой взгляд прав. 75 лет нужно только первопроходцу - следующему можно собезьянничать по частям с других и заработает система полностью лет за 15 - совершенно разумный срок.

From: Илмар
Извините, очепятка :)) Написал "Михаил" вместо "Максим". Когда я в одну весть буду укладываться ? :))

From: Денис
По-моему, задача номер раз - ввести полностью мажоритарную систему выборов. Попробуйте на память назвать больше 10 заметных деятелей любой партии! В ЛДПР - там вообще один В.В. А получают эти партии десятки, а то и к сотне мест. Так кто у нас в Думе? Кто вообще видел этих людей вживую? Каков механизм попадания их в список? Удивляемся послужному списку иного депутата - и в прошлом судимости, и сейчас под следствием... Лечить такое положение можно только голосованием за каждого конкретного кандидата. Это, кстати, решит и крайне спорную проблему 5-процентного барьера - в нашей стране 5%, между прочим, 6-7,5 млн. человек, которых НИКТО не представляет, чье мнение проигнорировано. И последнее замечание - по поводу Пиночета. Иешуа, Пиночет, насколько я знаю, обеспечивал политическую поддержку ЛИБЕРАЛЬНЫМ реформам, т.е. примерно тому, что пытался проводить нелюбимый Вами Гайдар в условиях отсутствия политической поддержки...

From: Иешуа
А разве я где-то сказал, что против реформ? Я против дикого воровства. Когда внешний долг России составляет 150 млрд.$ и почти столько же украденно и вывезено за границу.

From: Алексей
За границу вывезено 500 - 700 миллиардов. Это несколько больше кредита.

From: Иешуа
Извините я отстал от жизни. В таком случае и 10 Пиночетов не помогут. Значит не судьба.

From: Фома
Да уж и наглотаемся мы этого дикого капитаклизма ...

From: Хирург
Алексею - Откуда цифры?

From: Иешуа
Трифону. Дайте мне адрес нормального общества. Я схожу туда на экскурсию.

From: Алексей
Уважаемый хирург, красное учение мне кажется больше похожим на сифилис. Без антибиотиков вылечить крайне трудно. О хирургии не слыхал. Один из древних способов - заразить человека малярией. От высокой температуры спирохета погибает. Так что некоторая доза стяжательства России просто показана. Цифры я взял из обзоров экономистов. Это оценка долларовых сумм находящихся под контролем русских за рубежом.

From: Иешуа
Скажите уважаемый - больной перед смерьтю потел?. Да, а что? Очень хорошо. Очень хорошо.

From: Илмар
Извиняюсь - 700 млдр. чего ? Долларов ? Тонн нефти ? А вернуть нельзя украденное ? Или болеть за сербов интересней и душевней, чем такие темы ?

From: Алексей
Ильмар, долларов. Если заставить владельцев привести все назад будет гражданская война. Потому что найдется много желающих отобрать .Худой мир лучше доброй гражданской войны.

From: Хирург
Из народного фольклора - " С неба звёздочка упала прямо милому в штаны ничего что все сгорело лишь бы не было воины. " Интересно нас уже кастрировали или только пугают большими ножницами? В глубоком "наркозе" ещё не чувствуется ┘

From: Эклезиаст
Всему свое время. Есть время собирать камни, есть время разбрасывать. Война должна быть начата вовремя, быть решительной,короткой и свирепой. Чтобы сразу после нее наступил полный порядок. Думаю, что это будет все же рыночная экономика.

From: Paul
The major error of much of the crap posted above is a failure to understand once and for all: Russia is an asiatic empire and has to be judged by the standards appropriate to asiatic country. Assume we've got an island of cannibals somewhere in Pacific. Should we criticize the islanders for their habit to eat each other for lunch? No, we should not. They have lived that way from time immemorial and they don't know how to live any other way. They don't have enough protein in their food, that's it. How many millions has Genghis Khan murdered? Who cares?! It does not matter now, since he is The Great Founder of The Mongolian Statehood. At the time of the Stalinist purges most Russians (both executioners and their victims) were uneducated or semieducated peasants who did not see anything in their lives except for "lapti' and manure. Nevertheless eventually they have managed to build a superpower which every nation of the world was afraid of. They did it! What have YOU done? Now even Bulgaria and Kazakhstan screw Russia. What democracy are you talking about? The one that you have? If you guys really think that you live in democracy, I'm really sorry for you. If you think that once you've got a computer and access to the Internet then you are a part of the Western civilization. The people meantime will vote for Zuganov, Tuleev and Zhirinovsky and they will be right in their own way. Paul.

From: Сергей
Ув. Paul, мне нравится общий ход ваших мыслей, но хочу внести некоторые уточнения по поводу азии.Сейчас мы имеет остатки средневековой красной империи. Это совершенно становится понятным из литературы и реальной жизни. У нас средневековое правительство и средневековая налоговая система. Никакого воровства нет, есть обычное право "первой ночи " на финансовые потоки со стороны феодальной лестницы, которая у нас еще остается. Если вы стоите у кабинета министра и видите человека, который открывает дверь в его кабинет ногой, то это он и есть - настоящий хозяин министерства.Когда то английским законодателям также приходилось принимать меры, что бы принцы крови не тратили слишком много денег на графинь. Эти люди умеют присваивать деньги и больше они с ними ничего делать не научились. Когда они уйдут в России все будет нормально. Сейчас у нас не демократия, но и не то рабство, которое было раньше.

From: Paul
Well, Sergei, I am not ready to share your optimism. This is not an intergenerational problem unfortunately ("reds will be gone and everything will be fine"). The "young wolfs" are scarier monsters than the older ones. The latter at least have had some old-fashioned notions of human decency. They did not put bombs into cars or did not demonstate their opponents naked at the national TV channel. Paul.

From: Сергей
Paul, хороший красный это мертвый красный. Сказку о том, что раньше они были лучше придумали сами красные. Они обречены, потому что экономически несостоятельны. Как бы ни было велико награбленное соссотяние если им неправильно управлять он когда то кончится или его отберут экономическими методами. Поэтому я оптимист.

From: observer
Dear Paul, According to your logic, Russia, then, is doomed. Because the tribal ways are finite. Cannibals are extinct, didn't you know? You know why? Because species can not consume identical species without fucking up their genetics to smitherings. That's why they are extinct. You seem to admire the mighty superpower which was built at the expense of the poor men and women whose only fault was that they knew little apart from lapti and manure. Precisely that type of thinking brought about the collapse that all we are "enjoying". Please condescend from your exalted palace of the Western civilisation and join the party instead of being profoundly philosophical about them Russians and their ways.

From: Типун
Анекдок для Пола -> Америка. Маленький городишко. Парикмахерская. Парихмахер стрижет своего постоянного клиента. - Какие планы на отпуск, старина? - спрашивает он у него. - Хочу побывать в Москве, - отвечает тот. - В Москве!!! В этом грязном, вонючем городе, где мусор не убирают и по улице ходят бандиты и медведи! Да вы что, сэр?! Не вздумайте!!! - И всё-таки я поеду. Ведь мои дедушка и бабушка когда-то жили там! - А какими авиалиниями летишь? - спрашивает парихмахер. - Аэрофлотом! - отвечает тот. - Мама дорогая, это самые поганые авиалинии. Там воняет керосином, ужасная теснота и отвратительная еда. Пару часов опоздания вам гарантировано. - И всё-таки я еду! - Ну ладно, а в какой гостинице вы остановитесь в Москве? - В "России"! - Какой кошмар! Там куча проституток, ломовые цены, кругом тараканы и мерзопакосный персонал. - Я еду, в любом случае! - А что же вы будете делать в Москве? - не унимается парихмахер. - Хочу сходить в Мавзолей Ленина! - ??????. Там же огромная очередь, кругом милиция и шмон. Мерзко и противно! - Меня ничто не остановит! - отвечает клиент.

From: Part 2
Через пару месяцев, после поездки он приходит в парихмахерскую. - Привет, дружище, - говорит парихмахер, - как поездка? Правду ли я вам говорил про Москву? - Знаете, Москва мне очень понравилась. У них новый мэр Лужков и он навел там порядок. Кругом чистота, криминала мало и медведей я не видел! - Ну, а Аэрофлот как? Всё, как я сказал? - Не совсем. Самолет был почти пустой, так что нас пересадили в 1-й класс. Кормили отменно и стюардесса была очень милой и симпатичной девушкой. - Ну, а гостиница, правда, дрянь?! - Что вы! Они там недавно сделали ремонт и была неделя скидок, так что я жил в номере люкс! Никаких проституток и тараканов. - Ну, а Ленина-то видели? - не унимается парихмахер. - Представьте себе, видел. И вы даже не поверите. Стою я в очереди, вдруг подходит человек в штатском, отводит меня в сторону и говорит, что их ученые только что совершили чудо и смогли оживить Ленина, и что он хочет поговорить с кем-нибудь из толпы. И они выбрали меня для этой цели. - Боже, ушам своим не верю! И что же Ленин вам сказал? - Да всего пару слов: "Батенька, и кто же это вас так хгеново подстгиг...?"

From: Paul
As far as I understand, cannibals fucked up their genetics not because they ate each other but because they married within their own tribe. In this sense Russia is not doomed. It is doomed in more figurative meaning. Russians have unbelievably deep and rich subjectivity (perhaps because it was repressed for a long time). Compared with them, Americans with their calculating rationality look dumb, superficial and boring. But they have a hell of positiveness! The point is that contemporary Russian subjectivity is negatively charged, it is debilitating and intoxicating. It is dark and gloom. You eat each other spiritually. That's why there is no future... Unless Russians stop poisoning themselves... Or stop those who are poisoning them... (then Tipun would probably wake up of his hallucinations). Paul.

From: Александр.
Пол, вы ,наверно, прочитали статью господина Слукиса в газете "Вашингтон Пост". Я тоже ее читал. Я считаю, что бабушка господина Слукиса была комендантом лагеря смерти в России. Сейчас ему стыдно за свою бабушку и он хочет перевалить все на самих русских. Мой друг живет в Белоруссии. Сейчас там у власти коммунисты. Когда он купил машину в ФРГ его вызвали в его белорусское КГБ и сказали , что по их расчетам его зарплата мала для такой покупки. Он научил их правильному расчету своей зарплаты и поехал отдыхать в Россию. А бабушка господина Слукиса просто закопала бы его в подвале своего богоугодного заведения без всяких расчетов. А потом он обвинял бы белоруссов в negotively.

From: Ананий
Paul, я родился в традиционной русской деревне. Она существовала триста лет, столько же сколько америка. На реке возле деревни есть песчаный остров. Триста лет там купались и играли с камешками ребятишки. В прошлом году там прошли два геолога. Они обнаружили , что эти камешками являются золотыми самородками. За два дня они промыли весь остров и ушли. Это не вызвало большого огорчения моих земляков по поводу утраченных возможностей. Борьба за золото вне традиционной культуры. Хотя в штатовской деревне , наверно была бы большая перестрелка. Организаторы террора в нашей стране вышли из городских трущоб. Но я не сужу об америке по обитателям ее трущоб. И думаю, что этого же нужно придерживатся и в отношении России.

From: svidetel
pochitaesh i proslezishsia.sviataia russkaia derevnia,rusogolovie angeli ,luzok i korovki. kto ne videl moget i poverit,no esli viberete odnogo otdelnogo russkogo iz tolpi,to v 8 iz 10 sluchaev eto xenofob,shovinist (mi russkie samie dobrie,i izza togo chto mi vsem vse proshaem nam seli na sheiu,nu v obshem kagdii znaet chto eshe vdet skazano,i chem blige k derevne tem blshe zlobi i nenavisti. nenavidiat vse i vsia.Vsretit russkogo kotori ulbnetsia tebe zadacha nerazreshimaia,vot v mordu eto da. i v amerike oni vseh nenavidiat,chernih,gidov,latinos. sravnite pologenie teh ge vietnamcev v rossii i amerike. a vi o vseohvatnoi russkoi dushe....

From: фанатичный последователь Анания
Я преклоняюсь перед Ананием, учение которого вечно - оно пережило традиционную русскую деревню, америку и даже египетских фараонов ! А какие "блинчики" я делал, кидая золотые слиточки в реку на том самом острове ! Эх юность, юность, зачем ты куда-то там быстро умчалась !

From: Deva
Я живу в Белоруссии. Вздор, что у нас у власти коммуниста. Да, диктатор, но отнюдь не коммунистический. Это раз. Два: жители Беларуси в массовом порядке зарабатывают на жизнь продажей иномарок. Как одно из следствий, на улицах Минска их в процентном соотношении больше, чем в Москве. Три: я работаю в оппозиционной прессе, и меня ни разу не вызывали в КГБ.

From: Aнан ... таво
А зачем КГБ кого-то вызывать ? Вызовите его себе сами - оно знает про Вас больше, чем Вы сами. Может расскажет чего нового :)

From: Алексей
Дева, Анан того, мой приятель госслужащий , я себе предстваляю процесс так. На регулярной встрече его начальника с куратором возник вопрос о его машине. Может им показалось, что она ему не по чину , может он на стоянке случайно выезд своему начальнику затруднил. Вот органы и взялись выяснить. Это ж не ФБР какое то за всеми следить. Здесь принцип такой - каждый доносит на себя сам. Батьку Лукашенку,я дюже уважаю. Как то в русскоязычном интернете 4 часа искал . Нашлась только у него. Коммунистом его мой приятель называл. Я ему поверил.

From: Александр
Уважаемая дева, ваш порыв мне понравился, поэтому хочу вам рассказать про репрессии в тоталитарной системе. Я это называю - убийство по картотеке. Вот вы свою деятельность ведете , вас классифицируют и карточка ваша(у иосифа были амбарные книги) стоит в какой то картотеке. Потом поступает указани - синюю картотеку в расход и вас всех берут. И вы должны понять сразу, что приговор вам уже вынесен. Поэтому ,оппозиционерка вы наша, пока на воле постарайтесь составить представление о своей картотеке. И если начнут брать сразу исчезайте. Можно даже и в Россию.

From: Владимир ()
Дурачки вы все, русские. Вам бы монархию восстановить. Вот вам был бы и долгожданный Отец. Тем более, Романовы предлгают конституционную монархию, как в Великобритании. Вот вам и демократия ("дерьмократия", по Лукашенку). Так что вы или вернете царя или захлебнетесь собственной кровью. Желаю здравствовать. Привет из бывшей союзной республики.

From: Александр
Владимир, нет никаких оснований считать , что новое правление Романовых будет удачнее предыдущего. Еще Морозов показал, что правили они в России незаконно. Никто не сделал больше для победы революции в России чем они. А сейчас нам нужно в наше общество вернуть предпринимателя и собственника как уважаемых его членов или снова строить церковное государство , которое было у Иосифа.

From: Deva
Александру. Мой порыв был вызван вовсе не желанием рассказать об общественно-политической ситуации в Беларуси в целом, и работе спецслужб в частности, а лишь убежденнотью, что мнения должны основываться на фактах, а не мифах.

From: brad
Всем сестрам-писателям (без серег) Какова статья - рыхлая и эклектичная -- таков и комментарий уважаемой читающей (и читаемой) публики. Быть может, цивилизация состоит в возможности высказывания абсолютно без последствий - но подобной агрессии давно не встречал. Рассуждения о России особенно трогательны и - увы - абсолютно безболезненны. Предлагаю избрать нового Чубайса - кто не знает - он-то и ставил голос клубу "перестройка" как в Питере, так и в Москве. А вообще, советую почаще смотреть фильмы-сны Чаадаева. Чего стоит одно высказывание, которо Paul, увы, знать не может и которое определяет тональность и к сожалению, атрибуты нашей жизни: "Мы с грехом пополам боремся с ужасами окружающей нас действительности, не задавая себе вопроса: "А предназначена ли эта страна для жизни разумных существ". (письмо 5, "Литературное наследство")

From: Александр
Deva, мое мнение базируется на рассказе моего знакомого и посещении павильона белоруссии на медународной книжной выставке. Посмотрев содержание книг и на литературоведов в штатском в этом павильоне я пишу то в чем полностью уверен так как у нас все это было.

From: Роман (andrew@alrosa-msk.ru)
Нет большой разницы на самом деле между теми коммунистами, которые сидят в Кремле и теми, которые сидят в Государственной Думе. И те и другие верят, что есть концепции, то есть "единственно верные учения", которые с завтрашнего на послезавтрашний день принесут нам царствие Небесное.Их стремление переделать человека и привить ему то ли коммунистическую, то ли демократическую сознательность до такой степени наивно, что даже не подлежит ни комментированию, ни опровержению. На самом деле, я полагаю, ни правительство, ни народ не перестанут воровать и не начнут работать, пока лучший учитель этого мира - необходимость не заставит их сделать это.Что же касается необходимости, то народ и правители должны взаимно - или выборами и законами, или репрессиями и революциями создавать её друг для друга.

From: Алексей
Роман, разницу указал Буковский при кремлевских мы медленно движемся к краху, при думских крах наступает мгновенно. Обвинение в воровстве это уголовное обвинение. Ты где то видел приговор суда по которому все российское население осуждено. Мои знакомые , которые год жили в американской семье по обмену не находят принципиальной разницы между нашими и ихними обитателями. А когда большие люди получают большие деньги , то никаких российских законов они не нарушают. Из уголовного кодекса весь соотв. раздел удален.

From: Всеволод (leonovv@usa.net)
Великолепная статья. Не пытаясь оценить глубину анализа политситуации, можно заметить, что проблема поставлена! Это говорит о подлинном демократизме если не кампании ГД 1999, то, по крайней мере, автора статьи. Сомневающиеся в этом могут пробежать глазами т.н. обсуждение. Полное убожество, которое вполне можно приравнять надписям на заборе. Сам факт наличия сомнений о политических формах участия наиболее консервативной (не в смысле убеждений, а в смысле истории развития)партии в Росии говорит о создании новых политических форм. Деление КПРФ - естественно и должно быть осуществимо - ибо она потеряла право называться "единственной оппозиционной", да и target group существенно изменилась с 1996, как правильно заметил автор статьи. Нет места обосновывать, но наиболее интересной, на мой взгляд, была бы следующая композиция: 1. Зюганов, Тулеев - носители коммунистических идей как в теоретических, так в практических ее аспектах 2. Илюхин, Макашов - носители агрессивно-патриотических идей. Опять в теории и практике. 3. Селезнев, Подберезкин - интеллектуалы, просвященный патриотизм. Развитие национальной идеи. Это заведомо нереализуемый план. Структура КПРФ не позволит данной коалиции даже родиться. Жаль, т.к. коммунисты склонны рассматривать политику не как бизнес, а как высшую религию. Прошу прощения, если в чем неправ и неглубок.

From: Олег
Всеволод, у нас в области прошли губернаторские выборы. Коммунисты не выступали там как какая либо отдельная сила. Они никого не представляют и существуют только на деньги высокопоставленных спонсоров. Сейчас эти спонсоры вытряхивают из нефтяных компаний деньги на их содержание.Это химера созданная на деньги этих спонсоров. У них нет экономической программы.Если они придут к власти, то быстро доведут все до полной катастрофы и будут вместе с демократами уничтожены в гражданской войне т.к. россия это не болгария и они будут висеть на всех столбах и я не вижу очереди желающих снова становится рабами коммунистов среди дееспособных людей.

From: John (gsarkar@nde.vsnl.net.in)
Chinese experiment has shown that the current writer is totally wrong. Russia under the leadership of corrupt Elstin and his corrupt so called reformer friends have lost everything in this world. And China under the leadership of communists has turned out to be a strong economic power and unfortunately for Russia Elstin again became President through fake election. Had Zhuganov been allowed to become President last time at least plundering of Russia by "REFORMERS" would have stopped.

From: Олег
John, конечно надо только переселить в Россию 300 миллионов китайцев. Тогда вполне можно строить китайскую модель социализма в России.

From: John (gsarkar@nde.vsnl.net.in)
Oleg, Thank you for your intelligent response. But you have forgotten to mention that also from Russia you have to export Elstin & his family as also all the "reformers" like Chubais, fatty Gaidar etc. who is fat by eating free from PARTY SHOP during SOVIET UNION to SWITZERLAND. Only then Russia could be saved. But I am afraid whether SWIRZERLAND would agree to accept them. Bi Bi

From: Олег
John, Россия была, есть и будет. В идеи названных вами лиц и в серьезность их намерений я верил и поэтому должен буду ехать вместе с ними. И каждый пятый человек в этой стране тоже должен будет уехать.

From: John (gsarkar@nde.vsnl.net.in)
Oleg, I am sorry for you. Unfortunately, these so called reformers are neither Lincoln nor Marx. They are robbers in the classical sense. Their only idealogy is to loot Russia and keep money in Swis Accounts or offshore account. Well, I am afraid if some one who loves Russia will have to get rid of these people who are neither respected in Russia or in the West. Bibi John

From: Олег
John,Линкольн имел несколько штатов, в которых жили свободные люди. Он создал из них армию и уничтожил систему рабства в южных штатах. У Ельцина в начале реформ все были рабы. Моисей в такой ситуации увел всех в пустыню и водил сорок лет пока не умерли все кто помнил рабство. После этого они выбрали место и начали жизнь свободных людей.Ты торопишся с оценками. Сорок лет еще не прошло.

From: Олег
John, в дополнение. В окружении Ельцина достаточно бонз коммунистического периода вроде Черномырдина. При коммунистах они ползали на брюхе перед коммунистическими фюрерами и воровали. И реформы они восприняли как возможность безнаказанно воровать. В медицине это называется привычный вывих. Запад с его обвинениями в воровстве всех насмешил. Эти люди занимались этим всю сознательную жизнь. Других у нас сейчас нет.Но история учит, что даже у много награбивших пиратов пиратов внуки уже становились честными людьми. Так что не все потеряно.

From: Paul
Pirates' grandchildren will be pirates as far as it is better to plunder rather than work. Paul.

From: Ходжа (commune@inbox.ru)
Господа "аналитики"! Все беды от невежества!Вот вы все,как один заладили:"коммунисты!коммунисты!",а,между тем,кто действительно знает,кто это такие?А?Вот то-то и оно!Ведь правильно:и "Капитал" никто не читал(тяжко ведь!),и марксистско-ленинскую теорию в бодром темпе мимо ушей пропускали(одни ж олухи её учили).Кто вам сказал,что Зюганов & Ко-это коммунисты??? Журналисты? Так они сами монизм от дуализма отличить не могут! "Узники совести"? Ведь они уже последний стыд потеряли! Итак,посмотрим: 1) Главное для нынешних "коммунистов"-это попасть в парламент;

From: ...
2)Из программы КПРФ напрочь выпали "знакомые" слова:"революция","диктатура пролетариата" и др.Зато есть великий "коммунист" И.Сталин,истребивший множество коммунистов(и хотя коммунисты признают прогрессивную роль многих диктаторов,называть Сталина коммунистом - абсурд, вызванный непониманием природы сталинизма и гайдаровско-новодворскими штампами); 3)Члены КПРФ(во всяком случае-думская верхушка)сами "стесняются" названия "коммунист",при каждом удобном случае заменяя его на безликое "патриот". И вот,вывод напрашивается сам:по всем признакам КПРФ с коммунизмом связывает лишь одно название.

From: Кирил
Уважаемый Ходжа, с экономической точки зрения коммунисты это сторонники средневековой экономики. Почти во всех книгах по налоговому планированию авторы показывают, что налоговое законодательство России имеет средневековый характер. До сих пор нет нормальных законов о собственности, в частности на землю. А без нее никакая другая собственность невозможна т.к. все стоит на земле. С точки зрения духовной коммунизм это стремление упростить структуру общества путем расстрела "нежелательных" элементовт т.е. это стремление нации к смерти. Работа была такая г. Шафаревича "Социализм как стремление к смерти".

From: Кирил
В дополнении. Сейчас эти характеристики работают против коммунистов.Стоило Зюганову на выборах 1996 года на одной из пресконференций заявить, что в случае его победы редакторы ведущих газет будут расстреляны как вся печать стала однозначно выступать против коммунистов, что и не дало им выиграть тогда.

From: Юрий
Сейчас коммунистический монстр распространяет слухе о его поддержке 37 процентами населения. По своей непросвященности они не подозревают, что по всем теориям социодинамики это означало бы их автоматическую реставрацию.А этого пока не наблюдается. Впрочем господин Кириенко , который страется заменить Маркса в россии Лоном Хаббардом достойный им противник. Вот только зомбирование по Хабарду ничем не лучше зомбирования по Марксу.

From: Кирилл (kir67@hotmail.com)
Ребята, беснуйтесь, не беснуйтесь, брызгайте слюной, сходите с ума, хоть на голову станьте - рано или поздно коммунизм все равно победит. Почему? А вы подумайте хорошенько своими учеными мозгами. Ну, а уж если не додумаетесь - пишите, подскажу. Это все серьезно. Привет всем и наилучшие пожелания в 2000 году!

From: Юрий
Молодец товарищ Кирил!Так держать!Вы наша опора и надежда. И даже если после победы коммунизма вас поведут на рассрел, а вашу жену и дочь будут насиловать в концлагере пьяные охранники вы же не сдадитесь. Вы будете кричять "Да Зравствует Зю надежда всего прогрессивного человечества"(Если конечно его к тому времени не разоблачат как ренегата и перерожденца). Да побеждал ваш несчасный крммунизм при Брежневе. Наловчились уничтожать врагов до их появления. Так и вползли за 20 лет в нынешний кризис.

From: Константин
Уважаемый Кирил, коммунистические партии в РФ не запрещены. Поэтому ваше участие в общественной жизни можно только приветствовать. Монополия одной партии ведет только к загниванию. Поэтому ваши слова о полной победе меня огорчают. Чечня составляет ничтожную часть РФ и там задействовваны практически все боеспособные ччасти. Считать, что 20 процентов населения РФ можно заставить жить по законам, которые они не принимают это утопия.

From: Cthutq
Кирилл,классическая коммунистическая партия состояла из внешней массовой партии,которые по своему положению ни на что не влияли , и внутренней партии или номенклатуры, которой все принадлежало. По современной марксисткой технологии управления обществом всем заправляет группа лиц в органах управления и СМИ. Надобность в массовой партии прошла.Поэтому голова комми в ходе реформ без колебаний кинула хвост. Дима,товарищ Зю против Ельцина это скорее бой Руслана с головой. В конце концов голова действительно откатилась.Какую ты Кирилл тут видиш возможность вашей полной победы я не понимаю. Повторить весь цикл захвата власти, разделения на голову и хвост и новой борьбы? Лично меня в нынешнем режиме не устраивает только одно: Они не могут сами организовать экономический подьем и не дают достаточной экономической свободы , что бы это могли сделать другие. Надеются на то что спецназ и манипуляторы из СМИ вседа их будут защищять.

From: Ходжа
А я говорю,что в этой дискуссии я вижу мало здравого смысла и много эмоций.Дикие вопли о репрессиях и лагерях(как будто кто-то из присутствующих там был!)- такая же белиберда,как и заявления о безоговорочной победе коммунизма в 5 лет.Всё это приправлено грубейшим невежеством,с успехом выдаваемом за высшее проявление интеллектуальности.Господа!Кончайте стонать и охать как белый медведь в тёплую погоду!Сталин давно как помер,а вот воры и грабители не только живы и на свободе,но и занимают руководящие должности.И по поводу репрессий:если,к примеру,"политика реформ" продолжится на Украине ещё 20 лет,то количество населения можно будет смело принять за 0(ноль).И это,заметьте себе,без войн и чисток! Недурно,не правда ли? И если хотите,в настоящее время цель подлинного(хотя и буржуазного)демократа-завалить эту "демократическую" власть и уничтожить дрянное государство.В заключение,как незаинтересованное лицо(живу в Израиле) выражаю надежду на скорейшее развешивание "демократов" по всем фонарям СНГ и стран ближнего зарубежья. С уважением,Ходжа

From: alex
gospoda rosiayni vy eche ne ustali iskaty vinovatuch v razruche rosii,kotoruy vy i unechtozili chvatit parit mozgi sebe i drugim zaimites delom.eche ne vse razvorovali i vyvezli iz rosii.tak chto uvas est chans toze ukrast.!!!!))))))))

From: alex
gospoda rosiayni vy eche ne ustali iskaty vinovatuch v razruche rosii,kotoruy vy i unechtozili chvatit parit mozgi sebe i drugim zaimites delom.eche ne vse razvorovali i vyvezli iz rosii.tak chto uvas est chans toze ukrast.!!!!))))))))

From: alex
p.s. vstretimsa na "bech florida" kak tolko zakonchim missiy po razruche pravovo gosudarstva.

From: smj (smj@math.nsc.ru)
It is senseless to comment on this mostly imotional garbage. However, I do hope that one of the writers might look at himself critirally to find out that he or she is governed by mass media rathern that brains.

From: левый (oblomovka@trud.com)
Еще один пикейный жилет


обложка
обложка
Следующая
следующая статья


<> <>

IntellectualCapital.com - зарегистрированный знак
A2S2 Digital Projects, Inc.
пишите нам: info@intellectualcapital.ru