Дорогостоящая победа
Д-р Джерри Пурнелл


Обложка

Архив

Ссылки


Поиск



Где купить противопожарные окна и перегородки в Самаре?

Если эта статья заинтересует Вас, и Вы решите прокомментировать мысли автора - милости просим. В конце статьи нажмите кнопку "Post Comment" и разместите свое мнение.

Теперь, когда США добились победы в Косово, пришло время поразмыслить о полученных уроках. Чего же они достигли?

Разумеется, нам не известна последняя глава, посвященная натовской оккупации, так что сейчас мы можем лишь рассуждать о краткосрочных последствиях. Но допустим, что все пойдет хорошо, и НАТО не придется в итоге нести потери в кровавой партизанской войне. Что это будет означать?

Победа досталась недешево

Во-первых, конечно, работа по восстановлению и защите Косова будет долгой и дорогостоящей. По сравнению с ней операция "Восстановление демократии" на Гаити была дешевой - а ведь никто не превозносит ее как победу. Большинство членов администрации Клинтона хотели бы, чтобы мы все просто забыли о Гаити. Но тем не менее, там поток беженцев был остановлен, американские войска в своих анклавах находятся в достаточной безопасности, и ситуация не ухудшается. И, конечно, Гаити находится в одном полушарии с США, и у американцев действительно есть определенные обязательства по поддержанию мира в этой стране.


Во сколько обойдется восстановление того, что разрушили?
С Косово все будет значительно сложнее. Ожидаемый уровень жизни там заметно выше, и пока НАТО не начала его бомбить, оно было более или менее развитой страной. По меньшей мере там придется восстановить то, что разрушили. Если повезет, то это обойдется не более чем в 50 млрд. долларов. Довольно большая сумма, но это достаточно дешево по сравнению с тем, во что все это могло вылиться. Государственный секретарь Мадлен Олбрайт уверяет, что большую часть этих денег заплатят европейцы, в форме своего рода плана Маршалла для Косова. Если она права, то США придется выложить всего 25 млрд. долларов. Добавьте еще 10 млрд. долларов или около того, которые были израсходованы на эту войну, и получится довольно солидный ярлык с ценой.

Разумеется, за 50 млрд. долларов НАТО могло бы просто купить Косово - очень немногие албанцы отказались бы продать все свое имущество за 5 тыс. долларов, не говоря уже о 50 тысячах. Пятидесяти миллиардов долларов хватило бы на то, чтобы купить всю территорию - и еще осталось бы, чтобы заказать фирме Disney парк "Косово-лэнд" или "Воронье поле - лэнд" с монорельсовыми дорогами, аэропортами, аттракционами для туристов и центром EPCOT.

Тем не менее, 50 млрд. долларов - не так уж плохо. Индекс Доу-Джонса превышает 10 000. Американцы могут это себе позволить, а если европейцы выложат половину или больше, то будет еще лучше.

Новые уроки

Увы, деньги - не единственный вопрос. Еще придется иметь дело с Армией освобождения Косова (АОК). Военные формирования мятежников, которые так нравились многим американцам, уже дали понять, что не собираются разоружаться и хотят свести счеты, получив плату сербской кровью. Если все будет абсолютно идеально, то Соединенным Штатам придется держать в Косово войска всего лишь на протяжении жизни одного поколения, пока посланные туда школьные учителя не воспитают детей этих албанских беженцев в духе просветленного "Нового Века".

Однако если научить их такому просветлению не удастся, то чтобы удержать АОК от реализации ее мечтаний насчет Великой Албании, придется нести новые затраты - придется тратить и кровь, и деньги. По идее страны НАТО вошли в Косово, чтобы стабилизировать этот регион. Если албанцы начнут использовать Косово в качестве базы для вылазок в Македонию и Черногорию, то интересно будет посмотреть, кому именно станут помогать немцы, и что тогда будет пониматься под стабильностью.

Затем имеется долгосрочный эффект в области американских отношений с Россией. Конечно, часто советуют относиться к русским как к беззубым и обнищавшим медведям, которые грезят о временах, когда они были Великой Державой. Что они могут сделать? Почему бы США просто не перестать обращать на них внимание? Да и вообще, так им и надо.

Мир, каким он теперь стал

Если краткосрочные последствия натовской победы окутаны туманом, то долгосрочные выглядят предельно ясно. Во-первых, США подали четкий сигнал каждой стране на Земле: никакого суверенитета больше не существует, если только у Вас нет военной мощи, значительной мощи. Международное право, которое первоначально основывалось на суверенитете; различные договоры времен Второй Мировой и "холодной" войн, которые гарантировали границы в Европе; Устав ООН - все это не более, чем клочки бумаги. Теперь есть только один гарант суверенитета: Вы можете оставаться сувереном, если у Вас есть ядерное оружие. А если у Вас его нет, то о суверенитете не может быть и речи.

Этот урок не остался незамеченным Индией и Пакистаном, и, скорее всего, Ирак и Сирия его тоже не станут игнорировать. Турция, где проводились этнические чистки в отношении армян и курдов, его безусловно усвоит. Собственно, любая страна, где имеется значительное национальное меньшинство, в отношениях с которым существуют проблемы, скоро начнет делать попытки приобрести ядерное оружие. Например, Индонезия - но поскольку там презираемым меньшинством являются китайцы, она не сможет купить атомную бомбу у тех, кто в основном продает оружие в Азии.

Китайцы всегда занимались оружейным бизнесом. Это один из способов, с помощью которых они финансируют свою армию. До сих пор они проявляли достаточную осторожность и не осуществляли поставки потенциальным врагам (они вне сомнения помогли в создании бомбы Пакистану, но не Индии), но они больше не являются единственным в мире источником поставок оружейных технологий и расщепляющихся материалов. Сейчас у России появился весьма сильный стимул продавать атомные бомбы, хотя бы для того, чтобы насолить Штатам.

У китайцев есть более передовые разработки в области оружия, чем у русских (по крайней мере конструкторы из Лос-Аламосской лаборатории в этом уверены), но известно, что у русских имеется достаточно расщепляющихся материалов, чтобы произвести по крайней мере 22 000 боеголовок. Конечно, полномасштабная 300-килотонная водородная бомба бабахнет сильнее, но даже 20-килотонной первичной атомной бомбы, которую могут сделать русские, будет вполне достаточно для большого города: спросите об этом жителей Хиросимы и Нагасаки.

Последний урок Косова заключается в том, что чистые хирургические войны, даже против страны, экономика которой сопоставима с экономикой Южной Дакоты, требуют большого количества вооружений - значительно большего, чем США раньше держали в арсеналах. Если США будут действовать быстро, и при этом им повезет, то, может быть, они сумеют пополнить запасы тех "умных бомб", которые были сброшены на Косово, до того, как возникнет некая угроза в регионе, где у США самом деле есть интересы: например, в Южной Корее или на Тайване. Поскольку теперь очевидно, что у США нет достаточного количества транспорта и возможностей для быстрого развертывания сил, следует ожидать увеличения военных расходов, причем такого, что от "избытка" государственного бюджета не останется и следа, - вот еще один долгосрочный эффект этой славной победы.

Конечно, Южная Корея и Тайвань не глупы: они тоже понимают, что если у Вас нет пары атомных бомб, то и суверенитета у Вас тоже больше нет. Интересно, кто первый продаст им несколько штук?

В интересные времена мы живем, а победа в Косово, боюсь, сделает их еще интереснее.

Джерри Пурнелл пишет о компьютерах и цивилизации уже 20 лет. Он является внештатным редактором IntellectualCapital.com. Адрес его электронной почты: jerrypournelle@intellectualcapital.com.

Ссылки:
Прочтите текст военного соглашения. По окончании конфликта президент Милошевич обратился к югославскому народу. Милошевичу было предъявлено обвинение в связи с той ролью, которую он сыграл в нарушении прав человека, имевшем место в Косово. Можно послушать те югославские радиостанции, которые еще работают. Правительства с обеих сторон конфликта прибегали к пропаганде.

From: Slavik
Vsio, chto volnuet avtora - sumeet li America uderzhat' rol' mirovogo sherifa, kotoruju ona vybrala s momenta nachala bombardirovok Jugoslavii. Logicheskii vyvod iz ego rassuzhdenii - u USA malo patronov dlia nakazanija stroptivyh. Vyvod nenapisannyi, no estestvennyi - amerikanskaja tehnologija dolzhna zashitit' USA ot vozmozhnogo vozmezdija so storony obizhaemyh Amerikoi stran. Eti monstry hotiat ubivat' beznakazno i byt' neujazvimymi.

From: Сергей (П)
"но даже 20-килотонной первичной атомной бомбы, которую могут сделать русские" он очевидно не в курсе, что могут сделать Русские, папашка рассказывал, как после взрыва водородной бомбы на Новой Земле (расчетная мощность 25 Мегатонн- реальная- 75, ну ошиблися чуть в расчетах), поселки на Таймыре сдувало, а были заготовлены бомбочки с расчетной мощностью 50 и 75 Мгтонн. Юсовцы вообще живут в виртуальном мире сосданном их пропагандой и, зачастую делают такие тупые ошибки, что позволяют делать вывод о том, что у них кругозор пятилетнего ребенка.

From: Сергей (П)
"В интересные времена мы живем, а победа в Косово, боюсь, сделает их еще интереснее" - вот это точно, мало не покажется

From: Bob (yhunter@bigfoot.com)
По большому счету непонятно только одно - почему этот детский лепет публикуется под вывеской IntellectualCapital?

From: Василий (motsart@au.ru)
Согласен с Сергеем (П) (насчет бомб) Только там было несколько по иному, когда бросили эту бомбу в Северно-Ледовтый, так, говорят, там дно оголилось. Была готова и 100 мегатонка, ученые хотели долбануть и ее, только сами генералы побоялись. :)))

From: Роман (romca@altavista.net)
Вызывает лишь сожаление, что европейские политики столь усердно заглядывают "под хвост" США и готовы с пеной у рта, как дрессированые обезьяны, озвучивать государственные интересы заокеанского "брата" будто бы от своего имени. Несложно подсчитать расходы, которые понесут налогоплательщики европы, на восстановление худой-бедной инфраструктуры Югославии, на устранение последствий химического заражения окрестностей вследствие разрушения производств и т.п. Несложно оценить затраты на участие воинских контингенов стран-участниц НАТО в этой "дранг нах Балканен". Это, так сказать, экономика. Другой проблемой являются те самые албанцы, о которых говорят как о народе с большими амбициями, но с малыми потенциями. Вроде как все это понимают. И в тоже самое время страны Европы готовы (!) принять немалое количество этих самых албанцев, чуть ли не предоставить им какой-нибудь даже статус. Теперь вопрос. Как, можно совместить эти две вещи в рамках одной государственной программы? Есть, конечно, непреодолимое желание быть "хорошим" и нашим, и вашим. Вот только приоритет выбирается не в пользу граждан своих стран, защиты их интересов, их кошельков наконец. Это и есть еще один урок "демократизационного блицкрига" НАТО для Европы. Конечно, позиция "Америка - родина слонов, а немецкий слон (французский, британский и т.д.) - большой друг американского слона" - это тоже позиция... Что-то близкое из недавнего прошлого вспоминается.

From: Daniil (daniel@neuroinformatik.ruhr-uni-bochum.de)
Roman: A chto eto Vy tak udivljaetes', chto Evropa podderzhivala Ameriku? I chto deneg ne zhalejut i albancev prinimajut? Vy chto - dumaete, vse delaetsja radi odnix deneg? Licemerie v tom, chto NATO ne bylo gotovo prolit' krov' svoix soldat, zaszhiszhaja mirnyx zhitelej. Internesno, zadavali li sebe ljudi, igrajuszhije v modnye teper' geopoliticheskie igry, pochemu Rossiju ni odna demokraticheskaja strana ne podderzhivaet? A drugany - Milosevic i Lukashenka. A ved' v NATO nam put' v principe ne zakazan. Kstati, amerikancy tak i ne ponjali, kak ustroena upomjanutaja vyshe saxarovskaja bomba, oni do takix energij do six por dojti ne mogut. Tak chto davajte na nej i dal'she sidet, deskat', u nas - tolszhe. Neuzheli ni Chechensjaja ni Kosovskaja vojny ne smogli zastavit' nas zadumat'sja o veszhax bolee vazhnyx, chem kakoe-to oruzhie? V Ruande, tam voobszhe nozhami 1 000 000 zarezali, zachem zhe nam bombami merjatsja? Vse eto privodit menja k pechal'nomu vyvodu, chto multietnicheskaja Rossija, Rossija chernyx i nordicheskix rossijan naverno obrechena.

From: PK
Poor Russians with their 20 kt nukes - what a bullshit! The Soviets had enchanced warheads with 400 kt yield (a.k.a. "Layered cake" or "Alarm clock") as early as in '54. And a year later they got Ulam-Teller assembly, which gave virtually unlimited yield (provided they had enough Li6D). The Americans are as arrogant and ignorant as always. What a misery, this "Intellectual capital"...

From: Эндрю
"С Косово все будет значительно сложнее. ...оно было более или менее развитой страной." Итак, в виртуальном мире некоторых американцев не осталось "единой и неделимой" Югославии. Оказывается, Косово - это отдельная страна и восстанавливать надо только ее - Сербию не надо. Причем за счет НАТО, потому что оно туда влезло - Америка туда не лезла и Америка это не НАТО. Она вообще ни при делах. А на бомбежки они (американцы) заскочили поглазеть. Теперь некоторое логическое построение про бомбу для тех, кто о взрывах спорит. Американские слоны - самые лучшие-китайцы сперли американского слона-китайцы теперь тоже имеют некоторые части лучшего слона. Русские-это медведи, а не слоны. Когда я служил в С.Казахстане и рванули 75-килотонную бомбу, то одного бойца в казарме снесло с толчка. Это был наш ответ НАТО. Так что бессмысленно обсуждать как рвали наши бомбы и мощнее ли они американских. Не в том суть. Суть в том, что наше хулиганство с Приштинским аэропортом нам же и икнется.

From: Леонид из Сиднея (leo_madorsky@geocities.com)
Ну все же следует признать, что статья содержит определенную толику горькой самоиронии (есть что-то от повествования об унтер-офицерской вдове, которая сама себя выекла). И размышления об экономическом маразме - не новость (В Кемп-Давиде Генри Киссинджер заплатил за мир на Ближнем Востоке всего чуть больше 8 млрд. долларов). Но что весьма существенное упустил автор - это религиозный характер явления: ислам (как одна из самых агрессивных современных религий) допущен в подбрюшину Европы: сначала Босния, теперь Косово. И все эпистолярные упражнения на тему "у кого бомба круче" окажутся в очень близком будущем милым пустячком по сравнению с этим явлением...

From: Ihor (ihord@uic.edu)
Garantii suvereniteta nadannye Ukraine Rossiej i USA ne bolee chem blef. Ja stanovljus' priverzhencem sozdanija jadernogo oruzhyja Ukrainoj. Avtor prav o pojavlenii u mnogikh zhelanija obzavestis' jadernym oruzhyem.

From: Ярослав (rollan@mail.ru)
Итоги войны конечно же интересны сами по себе. Однако, албанцы всегда жили в Косово лучше чем сербы, это и из-за их национального устроя(всей семьей под одной крышей), да и работу в загранке они лучше получали. Поэтому, придя домой и найдя свои дома разушенными, решили подолбать еще сербов. И не понятно куда смотрит руководство НАТО, если она пришла туда "защищать"? На глазах у патрулей расстреливают мирное население, а они "мы ничего не делат, нам ничего не говорит". Обидно. Сергей(П) я с тобой согласен, что Америка, в основной массе тупа. Просто у них уже 200 лет не было войны. Упадет хоть одна бомба на их квартал, и их ДСП осыпятся все разом, интересно, тогда они будут говорить о "вводе своих солдат туда, где проблемы". Честно говоря хотелось бы посмотреть.

From: Ярослав
Чуть не забыл. Этому "доктору", говорящему про "медведей", я бы посоветовал обратиться к своему психологу. И в свою очередь спрошу " А Америка-то, что сможет сделать России?". Если даже Китай у вас все своровал. Скоро и Нигерия с Камбоджей будут бить окна в ваших посольствах.

From: Юрий К. (kami@iefintl.org)
Я смотрел на сайт этого горе-автора (jerrypournelle.com). Абсолютно ламерский сайт с дилетантскими измышлениями насчет "компьютеров и цивилизации". Кстати, журнал, на который автор работал колумнистом, уже не выходит в США. Вот автор и подался писать о политике. Тот кто допустил такую низкокачественную статью на сервер с таким претенциозным названием, должен быть наказан. Если Вы хотите написать этому автору-недоумку прямо, а не через этот журнал, используйте jerryp@jerrypournelle.com

From: dolboled (dolboled@hotmail.com)
После первой же проданной боеголовки, торговля оными будет самым манерным бизнесом, и пойдёт такая пьянка... Но вот лет через 10-15 , когда все будут при делах (даже Эстония с собственной ракетной базой на сааремаа) чем меряться будем?

From: Трифон
Наконец-то прочитал достойную статью американского автора! Браво! Насчет "беззубого медведя", вызвавшего столь многочисленные нарекания господ-критиков: это ведь абсолютная правда, господа хорошие! Ну скажите, чего ему-автору русских-то жалеть-любить? В Чечне русские показали, чего стоит их армия, так скажите спасибо, что еще медведем назвали, а не крысой! Так что про русских он прав (со своей точки зрения), если мы хотим, чтобы с нами считались, надо авторитет зарабатывать, а не грозить закидать кого попало шапками и боеголовками. Но вот про свои, про американские проблемы - он в курсе. Еще раз - спасибо ему.

From: Vladimir (vedi@aha.ru)
Ребята, не надо так уж кичиться своим интеллектуальным превосходством над мерикосами. Просто такова редакционная политика данного журнала. Редакция журнала, совершенно очевидно, что сознательно отбирает для публикации либо заслуженных маразматов вроде Збига Бжезинского, либо таких ламеров, которые своими сочинениями, подобными данному, создают у русских впечатление о том, что Америка страна клинических идиотов. Зачем это нужно редакции и кто это оплачивает, гадать не приходится. Это - политика и, следовательно, дело грязное. Но работа тонкая.

From: Сергей (П)
Речь по моему не об интеллектуальном превосходстве а о узости кругозора большинства юсовцев они же весь остальной мир считают только придатком США (ИМХО) хотя в материальном смысле так оно и есть, но с смысле духовном и интеллектуальном это их большая ошибка. Я вообще спокойно отношусь к выпадам западных СМИ о ничтожности России и к тому, как показываются русские в их фильмах, более того меня в некоторой степени это даже радует- недооценка конкурента никогда не способствовала одержанию над ним победы. ЗЫ: бомбами я не гордился, а просто пытался указать на удивительную неосведомленность автора

From: Илмар
Интересно сравнить размер финансовой помощи косовским беженцам или куда-нибудь в Африку. Если на беженца в албанском лагере тратилось где-то больше доллара в день, то в Африке тратится та же сумма где-то на 7-8 страдальцев. Странна сама по себе мысль, что житель страны, где "люди живут хорошо", подвержен страданиям больше.

From: Сергей (П)
Усе познается в сравнении :))

From: Serg (drewbarrimor@chat.ru)
Уж бльно рано обявили российскую армию "беззубым медведем". В той же чечне РА трижды(!), при запрете на применение авиации и тяжелой артиллерии, загоняла боевиков в городов. А то, что, что после этого трижды обявлялось "перемерие", эот уже совсем другой разговор, к боеспомобности имеющий отдаленное отношение.

From: Lexo
Nu nikak vy ne umnee merikancev, a to i prosto dolbo..., etot muzhik ved' svoikh ponosit, ironiziruet nad svoimi nachal'nikami, a esli on pokhodya vas zadel, to nu i chto, chem vashi generaly i voobshche nachal'niki, umnee Clarka, vspomnite Gracheva, ili ubiicu Rodionova... Mne prishlos' poznakomit'sya s Sovetskoi Armiei na sborakh posle Univera, skopishche idiotov,(ya imeyu oficerov), v samom pryamom i konkternom smysle etogo slova. A chto kasaetsya nauki i tekhnologii, to za poslednie 200 let Rossiya dostigla uspekhov v oblastyakh tol'ko lish' neposredstvenno svyazannykh s massovym proizvodstvom oruzhiya, isklyuchitel'no! I voobshche, pochitaite "Khaji-Murat" Tolstogo, ochen' polezno, tol'ko, boyus' ni khrena ne poimete...

From: Сергей
На мой взгляд, автор демонстрирует образчик "позитивного мышления". Его интеллект тут ни причем- это тупая философия. Это их политрук. Американцы сейчас всерьез взялись построить свою империю. Первый блин Косово - слегка комом. Пассаж про обнищавшего и беззубого медведя мне понравился. Сразу понятно, что они по серьезному никогда и ни скем не воевали.

From: Он же
Возможно он просто высмеивает образчик нового имперского мышления.

From: Альберт (truecos@yahoo.com)
Смешная статья. В список расходов стоит включить еще один пункт: на лечение отмороженных в больших, холодных странах.

From: Сергей (П)
И вообще, если автору очечки снять и усики подбрить - вылитый Адольф правда подобродушней :)))

From: Alexander
В ходе обсуждения возобладало мнение что автор, мягко говоря, - пропагандист. Но это же неправда! Просто он в округлых выражениях пытается донести до слегка оболваненых соотечественников, что в Косово Америка поступила не так хорошо, как кажется, глядя ABC. Делает он это осторожно - чтоб в следующий раз снова напечатали. Если читать между строк - "ну и в дерьмо мы вляпались. и стоило туда лезть?". Мысль оригинальная для среднего американца, насколько я понимаю.

From: Lexo
Perechital vnimatel'no stat'yu i kommentarii k nei - vyvod: kpome dvukh ili trekh "kommentatorov" vse - isterichnye bolvany, suslovskie vykormyshy, i voobshche, esli takikh kak vy mnogo , Rossii - kayuk. Cheshite grud', nedoumki...

From: Анатолий (ant@kmbank.kuban.ru)
ИМХО:<b>"Благими намеренеями выстлана дорога в ..." </b><br> И, я извиняюсь, опять ИМХО: опыт Вьетнама, Афгана и Чечни все-таки чему-то научил, действовать надо быстро, нагло и энергично, а расхлебывать будем потом. Ну, а теперь "нахлебаются" все.

From: Типун
Lexo - Прекращай обезьянничать и чесать грудь! Напиши что-нибудь осмысленное ... Наклейки лепить много ума не надо. И поставь кириллицу, ненавистник.

From: Lexo
Tipunu: Ty prav, ya perebral, no ya ne nenavistnik, ya - chastichno vy, ponimaesh', iz togo zhe kolkhoza, no buduchi gruzinom vsegda mog nemnogo distanciirovat' sebya i ot vashikh,( nu nikak ne mog poverit', chto Manchuria - iskonno russkie zemli i pr) i ot nashikh.. Esli by my s toboi stali obsuzhdat' drugie narody , zhivushchie na byvshei odnoi shestoi chasti, to uzh pror gruzin-to ya mog by rasskazat mnogo tebe "lestnogo", da pro armyan - tozhe, drugimi slovami, my vse byli - sovkovye govnyuki, i po bol'shei chasti ostalis' imi. A naschet kirillicy, u menya PC-486, antique, draiva net kakogo-to sootvetstvuyushchego, no est' ochen' simpatichny belorusskii font, esli eto ne oskorbit vashikh velikorusskikh chuvstv, budu pisat' na nem, Privet...

From: Странник
Ну обкакались натовские ребята в Косово. Главное нам на их г...е не подскользнуться - они это сами сделают в будущем, заодного этого своего и нахлебаются вдоволь. Всей Европой.

From: Егор Канашин (ekanash@chat.ru)
Пристальное внимание США к Балканам, объясняется тем, что сами Штаты в ближайшей перспективе должны столкнутся с большими проблемами на почве выживания своей собственной нации. Какие же угрозы им угрожают: 1Проблема межнациональных отношений внутри США - как известно "сплавить" монолитную американскую нацию у них не получилось, и межэтнические проблемы выхлдят в современном американском обществе на первый план. Косово с этой точки зрения полигон для отработки действий собственной полиции. 2США угрожает т.н.проблема Евразийского пространства. Сша не могут позволить Европе активно сотрудничать с Азией, образоват единое Евразийское пространство которое превзойдет штаты по всем статьям, а США потеряют всякое влияние на него. Балканы с этой точки зрения - один из ключей к подобному объединению. Эти две проблемы пытаются решить штаты своими танками в самом центре Европы. Жаль не знае "Большой Билл" русскую пословицу о двух зайцах.

From: Денис (DJ_Den@technologist.com)
Господа, по поводу "детского лепета" - не стоит быть столь требовательными. Да, действительно, те вещи, что преподносятся в статье как откровения, результат многомесячных раздумий, для большинства из нас были ясны в первые же дни югославского кризиса, а то и за долго до него. Но для американцев же это действительно новость!! Представляете, всему штату разведывательных подразделений НАТО не могло придти в голову, что югославы, оказывается, в состоянии сделать фанерный муляж танка! А аналитики из Белого Дома не понимали, что потворство сепаратизму (под любыми предлогами) в центре Европы вызовет цепную реакцию - от населенной венграми Воеводины до Приднестровья... Теперь дошло. Поздновато, но направление верное. Поэтому следует пожелать автору двигаться вперед, только побыстрее...

From: Nicky
Возможно, автор и иронизирует по поводу американской военной доктрины. Правда, это не мешает этой статье оставаться абсолютно глупо. То, чем занимается сейчас официальная Америка - это попытка сохранить хорошую мину при плохой игре. Да...косовары оказались неблагодарными... Да и потом, если нарушаются права человека ( очень, кстати, верещали как оголтелые Си-Эн-Эн и Би-Би-Си), так почему Америка не вводит войска в Турцию? Ох да...совсем забыл... Турция-член НАТО. Нет, ребята, что там америкосы не болтали, как-бы грудь свою не раздували, а все похоже на то, что это начало конца альянса... Всем привет. Да... предлагаю назвать эту войну войной против евро. Против дешевой нефти они уже воевали...

From: Камиль Мусин (Kamil@csoft.ru)
Джерри Пурнелл - для тех кто не знает - весьма трезвый и независимый комментатор. Пришел он из компьютерного мира. По существу: он, конечно, являет собой образец американского подхода и пишет в терминах "дорого-дешево", "выгодно-не выгодно", "нужно-не неужно" и т.д. А то, что американцы подорвали доверие к себе во всем мире - это не урок? За фигом тогда было городить 20 лет подряд чушь про "права человека" и "общечеловеческие ценности", чтобы в один день все испортить навеки? Пропагандистское давление более 20 лет (на СССР только) подряд вылетело в трубу - сколько оно стоило? Теперь я никогда не поверю штатникам - и не только я. Выходит, они сами заплатили за полный крах своего имиджа. И никакими киношками они уже это не восстановят.

From: Mitja
Статья понравилась. Не понравилось правда то, что некоторые мои земляки тут говорили... Согласен, что автор иронизирует. Ситуация то для американцев складывается очень неприятная, даже сказал бы что катастрофичная! Но почему только для американцев - в проигрыше все! Действительно, идеалы о демократии и правах человека летят в трубу. Мир разрушен, разрушена идеология Мира. Прав тот, кто сильный. Ну, а раз так, ждите появления дюжины сильных, кто будет поигрывать ядерной дубинкой и не дай бог попытается "выправить" хребет зарвавшейся супердержаве... Всё ужасно глупо!!! А может мы все разом тупеем?

From: Константин
Сейчас строится глобальные структуры мировой экономики. Вот они и вели эту войну против всех, в том числе и штатов. Каждый, кто эту войну поддерживал выходил из своего национального государства и зачислял себя в некую "мировую деревню". Ради ослабления этих нациолнальных государств она и велась. И кое чего они достигли.

From: Сергей
Да конечно, Америка -- параша, но победа не будет наша! Вот китайцы.... Они насолят амерам!

From: Charlie Root (root@localhost)
Не надо пыжыться, "россияне". Россия в заднице - _вашими_ стараниями. _Вашими_, это доступно? Скоро окончательно поржавеют последние ракеты - и тогда считаться с эрэфией будут не больше, чем с верхней вольтой.

From: Леонид
Чарли, тебе привет от моей бабушки. "Стяжатели они и антихристы и креста на них нет" - вот что она сказала в ответ на твой выпад. и чем тебя достала Вольта. По моему, прекрасная страна, даже не людоеды. Запамятовал где Бокассо правил, может в каком то из американских штатов? То што янки с ними не считаются это проблемы янков. То то они из африканских посольств людей эвакуируют. Но тебя то эта страна чем достала. Колись Чарли. Может с девочкой неудачно погулял из Верхней вольты?

From: Charlie Root (root@localhost)
Hi, Леонид. Насчет креста - истинная правда, нету креста. А чем страна достала - это долго объяснять. Сволочизмом своим, если в двух словах. Бандитами в мерсах и бабушками на помойках. Дурью всеобщей. Одно утешение - что эту могилу вы себе сами выкопали, так что поделом вам. Хотя я об этом уже говорил.

From: Леонид
Чарли, сейчас я тоже буду говорить про несколько поколений людей из гетто в Америке, которые выросли и прожили всю жизнь на пособие по безработице, наркотики и спид. Бандиты он в Америке на чем ездят? Или они там пешком ходят. Нищих и в соседней Индии полно. Никто ее могилой не называет.

From: Константин
Глобальная экономика может возникнуть естественным путем. Вот обьединилась Европа, потом азиатско - тихоокеанский регион и затем все остальное и как вершина обьединение межрегиональное. По мнению многих экономистов штатовски финансовые алхимики хотят сделать "большой скачок". Глобальное обьединение под руководством америки. У россии и Китая есть опыт таких скачков. Поэтому меня это смешит. Самый великий урок истории в том, что она никого ничему не учит. И особенно нам ракеты тут не нужны. Янки сами себе все сделают. А свою боеголовку, чарли , я регулярно обтираю карасином и чищу кирпичом, чтоб не ржавела. Так что не надейся.

From: Стасик
Перспективы "коммерческих операций горной промышленности в косово" оцениваются в 1.5 триллиона долларов. Успешное проведение этой операции позволяет начать реализацию еще нескольких проектов на территории СНГ общей стоимостью 10 триллионов долларов.(www.antinato.da.ru) . А автор, по моему , просто дурачит почтеннейшую публику.

From: Serey (S)
Может переводчик над ним пошутил :)

From: Илмар
Убедительно-то как - на "Антинато.да-да.ру" пишут антинатовскую галиматью ... А на "НАТО.нет-нет.су" что пописывают ? Небось каждое слово чистейшая правда ? Что нибудь типа "... да, азиаты мы с раскосыми и белыми зубами ..." и прочие убедительнейшие перлы ...

From: Dag Orwel (orwel_1984@mail.ru)
1. Statya... nu tak sebe... bylo by 10 minut svobodnih, napisal by 11 takih (a to i luchshih). Rebyata pravilno zametili: eto kako bud-to poshla nova tusovka postroit amera-intelektuala no eto slozhno... slyshkom oni tupie. Tak prosto im v dvuh slovah obyasnit chto albanci eto "good guys" a Serbi eto "bad guys"... 2. Chto sdes kachestveno... eto to chto v pervie uvidel tak mnogo russkih rebyat kotorye soglasni, umnie i ne pohozhe na "etih" ruskih chiya poziciya ot nato pozicii ne otlichaetsya. Privet i spasibo rebyata. Dag http://YUvictim.ic.YU/

From: Игорь (gargamel@alg.kaliningrad.ru)
По моему мнению статья аморальна. Дорогостоящая победа, вместо Югославии - Косово, просто купить Косово, "новые уроки", дух просветленного "Нового Века", чистые хирургические войны, "победа" в Косове. Американский прагматизм видимо перерастает в примитивизм. Автору должно было бы быть стыдно за то, что он написал. Хотя очевидно, что этого ему не понять.

From: ВЛАДИМИР
Уважаемый Charli Root, я думаю, что ненависть к России,которая брызжет из вас как слюна от лающей собачки не делает Ваши аргументы более весомыми, чем они есть.Научитесь любить и прощать. Именно это хотели Вам сказать, когда сказали, что на Вас нет креста. Впрочем, иудей Вы или другого вероисповедания - не играет роли.Для человека моральная победа - сопереживание (своим или даже врагам уже не важно). Голая ненависть - всегда обречена на поражение.Вы нелогичны и аморальны - обратитесь к своему психоаналитику.Автор же этой статьи переживает за свою страну искренне, лишен пустой злобы - он бы мог послужить Вам примером для подражания.

From: Fockin
Почитав несколько номеров журнала, я пришел к однозначному выводу, что всё затеяно с единственной целью зондажа общественного мнения среди одной из элит русского (если нравится больше, русскоговорящего) общества. 1. Обидно, что здравые мысли наши люди высказывают в нездоровом месте. 2. В ответ на "нелепые" мысли америкосов ребята заводятся, поэтому чаще всего высказывают мысли, несущие деструктивный заряд. Надо бы, чтобы обсуждение имело положительную производную. 3. Ну, и так как это всё - зондаж, то есть спецоперация спецслужб - помни лозунг первого отдела "НЕ БОЛТАЙ"! Хочешь общаться - разговаривай конкретно с конкретным собеседником, а не на этой коммунальной кухне.

From: Федор
Товарищ Fockin, вы наверно не в курсе, что сеть интернет первоначально возникла как сеть связи ЦРУ. Потом это разведсобщество сообразило, что добывать информацию и вводить в компьютер тяжело. Легче сдать всю сеть связи в открытое пользование и затем ловить кайф автоматически снимая всю информацию. Что вы делаете в логове товарищ Fockin? и что скажет первый отдел про ваше безответственное поведение?

From: Наш миротворец
Правильно, камрад Фокин - НАШИ люди в булочную на такси нэ ездют ! НАШИ люди должны работать не покладая рук, чтобы наскрести 150 лимонов в год - это плата за НАШ героизм ! А посему просто необходимо, к примеру, экономить электричество - пусть Интернет стоит только у НАШИХ ответственных товарищей. Фокин, скажите, Вы коммунист ? Если Вы рядовой член партии (неважно какой, лишь бы патриотиского толка), то я Вам вышлю Вам обрезанную версию Неткайфа - там к примеру Вы не будете видеть вражьей кнопки "Отправить", от которой человек зарабатывает язву желудка и не спит ночями ! Вы будете в курсе событий, но спать спокойно, товарищ Фокин !

From: Anatoly Smirnov (asmirn1@uic.edu)
Normal'naya statya. Ya ponimayu, chto vseh ochen' razdrajaet to, chto Rossija v ney upominaetsya skoree kak nekoe ostatochnoe yavlenie, chem kak real'nij faktor, no eto pravda. I tut vporu ne rugat'sya, a delat' chto-nibud' ili smiritsya s etim. A mahat' rukami i rassujdat' o moshi nashih raket - polnij bred. Vo-pervih potomu chto vajna ne mosh' boegolovki, a ee tochnost' (mosh' daje vredna), vo-vtorih potomu chto ya ne uveren, chto boegolovki eti eshe mogut vzrivat'sya, a v-tret'ih potomu chto s chego vi reshili, chto RVSN bolee boegotovni chem VDV ili suhoputnie voyska? A o stepeni boegotovnosti poslednih mojno sudit' po lyuboy iz 2-3 poslednih vojn... Tak chto luchshe ne bit' sebya v grud' i razmazivat' slezi po litzu, a delat' s etim chto-to ili prosto zabit', chto "kogda-to u nas bila strana".

From: Игорь
Толик Смирофф, а ты видел американские ракеты, которые летели во все соседние страны. Стратегическую авиацию, которая теряла ориентацию от передатчика с мощностью в карманный фонарик. Этого ты боишся?

From: Валлера
Видимо Игорь "продвинутый" эксперт в области вооружений, поэтому спорить с ним я боюсь. Считаю, что нужно меньше болтать - больше делать, скоро ведь заржавеет всё, что нам дедушка Леонид Ильич в наследство оставил. Нужно нести правду в Европу, иначе их умами завладеют сэшэашные психовнушители - тогда конец. А для начала надо просто прекратить воровать, при всей нашей "интеллектуальной мощи" бюджет РФ не оставляет даже потенциальной надежды на то, что на смену брежневским ракетам придёт что-то, что сможет обезопасить наше существование в будущем.

From: Игорь
Валлера, на мой взгляд,запад начал войну за передел мира. Наша задача провести с ними эту игру в холодной форме. Потому, что если они забыли, то я ,например, помню, что в тотальной ядерной войне победителей не будет. А ядерное оружие сохранит свое значение до середины следующего тысячелетия. Спи спокойно Валлера.

From: Запад Ло
Значит, у вас остаются иллюзии о том, что ядерными бомбами можно шантажировать человечество ? Возможно, что кто-то вас и будет БОЯТСЯ, но УВАЖАТЬ ВАС НИКТО НЕ БУДЕТ. Господа, не стоит косить под берсерков - никто не поверит.

From: Саша
На мой взгляд это запад во главе со штатами впал в детсво и планирует повторить в евразии эту свою штуку со 100 миллионами индейцев.Обломаешся на славянах.

From: Олег
В 1832 году возникло еще одно тайное общество утонченно изуверского типа "Череп и кости". Его "альма матер" стал Йельский университет, а основателем - молодой оккультист, принявший масонское посвящение в Германии, по-видимому, у иллюминатов, - Уильям Рассел. С 1856 года по настоящий день члены этого общества, ставшего своего рода элитарной сектой, в которую входили многие видные деятели США, в том числе президенты, собираются каждую неделю в здании, называемым "Мавзолеем", на территории университетского городка Нью-Хевен, справляя свои сатанинские ритуалы, вроде возлежания в гробу с черепом и костями (членом этой секты является, например, нынешний президент США Б. Клинтон, а до него - президент Д. Буш). rus-sky.com/history/library/articles/platonob.html Значит Бил в гробу со скелетами отлеживается, а россия виновата. То о чем там Бил мечает, то и приближается.Нечего на русских косить за агрессивность.

From: Igor
Americans just showed that they can do whatever they want. Russia can talk about own nuclear bombs, but without healthy economy it is just talks. Nuclear weapon is very important addition to the status of the world power, but it is not enough. 20-30 years ago output of the Soviet Union industry was comparable with the USA and greater than Japanese, so Soviet Union was the world power. I guess you know what is going on now. Also, americans are ready to do anything to achieve their goals in everyday life. In this sence they are stronger than russians. So, if some day there is the question whether or not to use nuclear weapon, I am sure US will do it, and Russia will talk about some kind of BS.

From: Запад Ло Бы
Саше: 1) Чтобы уничтожить российское население, просто надо было бы не давать ей помощи - тогда с 1992 каждый год умирало б по 10 миллионов человек от голода, болезней ... И никакое уничтожение индейцев с этим бы не сравнилось - за лет 15-20 вы бы вымерли полностью без "фашисткого вмешательства"; 2) При чем тут славяне - чехи, поляки, словаки тоже Запад. Олегу: ну выспались пару бухлатых студента в гробу, ну и что из этого ? Ну был Буш или Клинтон студентом-раздолбаем ... Клинтон сатанист ??? Не надо меня смешить ! Или ты студентом только строевым шагом ходил ?

From: Саша
Запад, это твои фантазии.

From: Олег
Для студентов не строят культовых зданий. А в первоисточнике говорится именно об этом .

From: Олег
Запад Ло, пояснения. Я не разделяю мнения автора статьи на которую ссылаюсь, что оккульное движение подчинено евреям. Ты под сатанистами понимаеш черные ложи. Есть еще и белые. Христианского сатану они считают ангелом света и поклоняются ему, а их сатана называется зверь и живет он где то далеко. Традиционная церковь в европе боролась с этими ложами. И то, что в американское общество и государство создано и управляется людьми из этих лож это очень интересный штрих к портрету америки.

From: Владимир Лени Вой
Уважаемый Джерри Пурнелл! Очень хотелось бы почитать Ваш современный взгляд на те же проблемы, что Вы поднимаете в Вашей статье, я и мои друзья с удовольствием почитали бы бестселлер "Дорогостоящая победа -2" или на крайний случай "Победа вздорожала исчо".

From: Weaponer (weaponer@mail.ru)
По-моему, данная статья является скорее показателем некоей общей тенденции, чем представляет собой самостоятельную ценность. Во-первых, американцы в Югославии, говоря простым языком, лажанулись. Во всех смыслах, включая перечисленные выше. Во-вторых им нужно прилично объяснять как своему народу, так и мировому сообществу, почему это произошло, кто в этом виноват, что делать и зачем в дальнейшем нужно усиливать мощь и влияние США. И при этом показать, что данные проблемы весьма сложны, и их решения не столь очевидны, как ВСЕМ казалось. Доказать, что ВСЕ (а не только дядя Сэм) ошибались в своих первоначальных выводах и решениях относительно Югославии, в том числе плавно подвести "под топор" НАТО. И сделать многое другое в пропагандистском плане для сокрытия и затушевания собственных ошибок, неверной политики и притязаний на всемирное господство. Включая публичное покаяние. Поэтому аналогичные "аналитические", а точнее псевдоаналитические статьи американских авторов будут, на мой взгляд, появляться во все возрастающем количестве.

From: Запад
То, что в правительствах много людей из всяких "лож", совершенно верно. Люди, у которых есть кой-какое образованьице и им не надо думать о хлебе насущном, ИГРАЮТ. Не понимаю, что уж тут странного ? Я сам не богач, но учавствую в доступных мне играх - к примеру "вякаю" на виртульного противника на это сайте. Значит ли это, что я злобный урод ? А ведь обьяснить влечение к такой игре можно только потайным стремлением к лидерству --> стремление к власти --> садизм ! Кошмар :)))

From: Олег
Запад, пафос упомянутой мной статьи состоит в том что есть мусульманский мир, есть католический , протестантский, православный и есть мир где правят поклонники люцифера - это штаты. И если вспомнить искушение Христа в пустыне, то Штаты и имеют все, что люцифер обещал Христу.

From: Запад
Самое первое, что бросается в глаза любому в нашем флейме. Даже на долларе написано : "Мы верим в Бога" ! И затем: Олег, ты знаешь одно из имен Люцифера ? Князь Мира Сего ! "Мир" - не только "штаты" ! Это значит, что сей князь правит и в России, и в США, и в Мали ... Так что будем считать, что я проспорил ? Мне виртуальный шалобан :)))

From: Олег
Запад, я говорил о людях, которые верят в богов и демонов, а не о самих бога и демонах. В белых ложах признают бога под именем Демиург и Люцифера считают его сотрудником, они отвергают христа. Я все же считаю, что Буш и Клинтон ходят в белую ложу , а не черную. Можно считать это моей уступкой тебе. Сатана массонов называется зверь , и по моему, россия с начала века и до сих пор является его протекторатом:-((

From: Lelik
Уверен, знал бы автор о таком успехе его статьи - написал бы еще что-нибудь, специально для русскоязычных интеллектуалов. С Америкой все понятно - она будет богатеть, а ее народ спокойно трудиться, учиться и размножаться. А в России одни только воруют, другие только болтают на кухне и в интернете. Работать кто будет?????

From: Саша
Lelik, вам надо привести в порядок свои чувсва. Если все все время только воруют и болтают, то откуда берется то что воруют и еда для тех кто болтает. Но я понимаю о чем вы говорите. Из своей комнаты мне хорошо видны орденские планки человека который роется в мусорных баках каждое утро. А вечером приходит женщина его же возраста и тоже собирает обьедки в свою сумку.Это хороший стимул воровать для тех кто может это сделать и болтать для тех кто сделать этого не может. А штатники как и немцы в свое время будут спокойно работать пока их руководство не втянет их в войну со всем миром.

From: Lelik
Саша, очень сожалею, что окна вашей теплой комнаты имеют столь неудачную ориентацию. Рад, что вы весьма грамотно распорядились этим обстоятельством и превратили его в стимул - не жить в старости так, как эти заслуженные люди. Для этого в России есть два пути 1. При наличии определенных способностей и отсутствии высокой морали - воровать 2. При наличии больших способностей или таланта плюс коммуникабельность - мало болтать и много работать. Если вы знаете третий - напишите.

From: Саша
Lelik, окна выходят на один из главных проспектов нашего города. Нужно просто "смотреть и видет". В университете я изучал математическую теорию морального кодекса. Любой громкий факт его нарушения разрушает его устойчивость в государсве. А когда несколько поколений людей добросовестно работавших кинуто государством говорить о каком то моральном кодексе в этом обществе не приходится. Поэтому ваши фразы о воровстве мне кажутся странными и надуманными. Попробуйте сами прожить на минимальную госпенсию или еще лучше на минимальную зарплату, потом будете говорить о воровстве.

From: Саша
Мне непонятны ваши фразы о болтовне. Я могу говорить что угодно. Но если я возьму из банка наличкой более 10 килобаксов у меня начнутся неприятности. Или вам не понравилось, что участники дискуссии отказались относить штаты к христианской цивилизации? Вообще то в этом ничего плохого нет.Буддисты например тоже не относятся. Сомневатся в этом не приходится. Возьмем старый средневековый тест. Берут еретика и предлагают ему отрубить голову петуху. Отказался - на костер. Вот возмем Била и предложим ему эту штуку. Тоже откажется и Буш младший вместе с ним.

From: Эколог
Джери написал прекрасную статью о Косове. Но не надо ему зацикливатся на одной теме. Сейчас в штатах считается , что они должны иметь столько плутониевых боеголовок , что бы любой избранный президентом сексуальный психопат мог диктовать свою вволю любой стране. Об этом тоже стоит написать. Потому, что талантливый сексуальный маньяк может досстичь влияния устраивая вечеринки для своих политических партнеров. Не надо избирать посредственностей. Экология в стране будет лучше

From: georgii
po moemo mneniu usa iavliaetsa nekotoriem vpolne esicheskom gosudarstvom nesmotria na amerikanskaia arogantnost.rossia moshet biet bednaia i unishennaia no ona est Rus sviataia pravoslavnaia tak kak i sam hristos bil smiren i unizheni.Russkie eto net medvedi no orli kak est i gerb russkii.Sviatoe pravoslavie est nepobedimaia sila rossia. Georgii-Bulgaria-gorod Sofia

From: damn yankee
what the hell's goin' on in here!?

From: Piotr (komfair@mail.ru)
Vo vsei etoi istorii porajaet tol'ko odno:kogda bombili kosovo,giblo mnojstvo naroda,etomu vozmuschalis',no nichego ne predprinimali.Teper' kogda mirotvortsi gibnut ot luchevoi bolezni(ili chego-to podobnogo),i tol'ko teper' OOH nachalo vozmuschat'sya... A vihodit do etogo nikto ne znal,chto k chemu? Ne znali, chto bombili kassetnimi bombami? Kotorie ,kstati govorya,zaprescheni vse temi je natovskimi konventsiyami.Vihpdit v USA ne znayut iz chego sostoit ih orujie? Gospoda,ya voobsche ne ponimayu, kak posle etogo mojno govorit' o narushenii prav cheloveka federalami v Chechne,prichem US vozmuschayutsya bol'she vsego...

From: Piotr (komfair@mail.ru)
Vo vsei etoi istorii porajaet tol'ko odno:kogda bombili kosovo,giblo mnojstvo naroda,etomu vozmuschalis',no nichego ne predprinimali.Teper' kogda mirotvortsi gibnut ot luchevoi bolezni(ili chego-to podobnogo),i tol'ko teper' OOH nachalo vozmuschat'sya... A vihodit do etogo nikto ne znal,chto k chemu? Ne znali, chto bombili kassetnimi bombami? Kotorie ,kstati govorya,zaprescheni vse temi je natovskimi konventsiyami.Vihpdit v USA ne znayut iz chego sostoit ih orujie? Gospoda,ya voobsche ne ponimayu, kak posle etogo mojno govorit' o narushenii prav cheloveka federalami v Chechne,prichem US vozmuschayutsya bol'she vsego...


Предыдущая
предыдущая статья
обложка
обложка
Следующая
следующая статья


<> <>

IntellectualCapital.com - зарегистрированный знак
A2S2 Digital Projects, Inc.
пишите нам: info@intellectualcapital.ru